Kommentaarid 43
Head inimesed.
Kas lõppes siis vä?
Vaatasin Jordani filmi ja seal räägiti palju "trash-talkist". Täpselt nii oli ka siin.
Kas keegi oskab öelda, kas see juhtum võib jõuda jalgpalliliidu distsiplinaarkomisjoni ette? Näiteks sellepärast, et üks mängija ähvardas teist tahtliku vigastuse tekitamisega.
Imestaks kui see juhtum KMDK-sse ei jõuaks.
Mõttekäik - kell tiksub tammeka kasuks ja viidates krambile, viskab ennast üks murule pikali...kuid oli tal tegelikult ka kramp (seda teab ainult aloe ise), siis kas see pole ausa mängu reeglitega vastuolus?! Lõppkokkuvõttes vassiljev käitus sisetunde järgi
Aloe jooksis minut hilem väljaju kõrval nagu noor hirv, mistõttu ka selle pärast tundus kramp mitteveenev.
Häbiplekk. Mõlemale satsile. Rohkem Florale.
Ilmselgelt on tegu emotsioonidega mõlema satsi poolt, - Floralt Vassiljev ja Tammekalt Järviste - aga selliseid asju ei peaks mitte keegi jalgpalliväljakul nägema. Sõnad, millega Järviste ähvardas väärivad tõesti distsiplinaarkomisjoni. See, mida aga Vassiljev tegi (Pechteril õigus - Eesti lastele ja kõigile üldse eeskujuks) on ikka täiesti mõistetamatu. Ja Vassiljev pole ainus vend, peeglisse peab kindlasti vaatama Lepik ja teised tegelased, kes seal väravat sellest täielikult ebaausast olukorrast väravat sepistada üritasid. Ükskõik milline iseendast lugupidav jalgpallur oleks selles olukorras palli tagasi andnud ja üritanud muul moel väravat lüüa.
Respect Pechterile ja Koppelile. Kaks venda, kelle aktsiad minu silmis vähemalt selle mänguga väga kõvasti tõusid. Ja tuleb välja, et legend, kes on olnud aastaid Eesti koondise liider.. kes on mänginud ennast Poola liiga MVPks.. kes on olnud meeste jalgpallis kauemgi, kui mõni vend ilmavalgust üldse näinud on, kes temaga samal ajal väljakul oli... See vend on valmis kõik selle potist alla viskama, et Premium liiga tabelisse endale satsile 2 punkti juurde kirjutada. Minu silmis ei rebinud see ainult seda venda spiraalis alla, vaid tervet Flora jalgpalliklubi.
Ilmselgelt on tegu emotsioonidega mõlema satsi poolt, - Floralt Vassiljev ja Tammekalt Järviste - aga selliseid asju ei peaks mitte keegi jalgpalliväljakul nägema. Sõnad, millega Järviste ähvardas väärivad tõesti distsiplinaarkomisjoni. See, mida aga Vassiljev tegi (Pechteril õigus - Eesti lastele ja kõigile üldse eeskujuks) on ikka täiesti mõistetamatu. Ja Vassiljev pole ainus vend, peeglisse peab kindlasti vaatama Lepik ja teised tegelased, kes seal väravat sellest täielikult ebaausast olukorrast väravat sepistada üritasid. Ükskõik milline iseendast lugupidav jalgpallur oleks selles olukorras palli tagasi andnud ja üritanud muul moel väravat lüüa.
Respect Pechterile ja Koppelile. Kaks venda, kelle aktsiad minu silmis vähemalt selle mänguga väga kõvasti tõusid. Ja tuleb välja, et legend, kes on olnud aastaid Eesti koondise liider.. kes on mänginud ennast Poola liiga MVPks.. kes on olnud meeste jalgpallis kauemgi, kui mõni vend ilmavalgust üldse näinud on, kes temaga samal ajal väljakul oli... See vend on valmis kõik selle potist alla viskama, et Premium liiga tabelisse endale satsile 2 punkti juurde kirjutada. Minu silmis ei rebinud see ainult seda venda spiraalis alla, vaid tervet Flora jalgpalliklubi.
Aja venitamine on jalgpallis üks taktika elemente. Tammeka taktika töötas lõpuks paremini kui Kostja valitud taktika ehk valel on lühikesed jalad.
Nõustun eelmistega, et mõlemad süüdi, aga eks kõik algaski kostja otsustest ja absurdsest põhjendustest oma peas. Kostja ütles delfile, et tammeka viivitas 50ndast minutist saati ja oli koguaeg krambid, siis mina küll ei täheldanud, et tammeka oleks nüüd eriti ekstra venitanud, mingi 2-3 momenti ehk oli kus mõnel mehel oli krambi teema pikem + dudarevi istumine oli pigem tingitud tema põlvest, millest oli juba enne mängu juttu. Kostja vabandused olid praegu küll alla igasugust arvestust, absurdne lihtsalt.
Kostja õige tegu!!!
Tammeka on olnud eluaeg üks virisev, ebaõiglane ja vastasest mittelugupidav meeskond.
Nii palju kui ise olen nende vastu mänginud noortesüsteemis oli neil alati taktika selline tugevate meeskondadega, lööme ühe ära ja taome palli auti üle aia(tol ajal mängiti 1 max 2 palliga ja kohtunik pani max 3 min juurde).
Ja teine taktika, taome lihtsalt kossi ja hoiame taga nulli.
Suht rõve meeskond olnud alati, nii palju kui ma neid mäletan.
Tammeka on olnud eluaeg üks virisev, ebaõiglane ja vastasest mittelugupidav meeskond.
Nii palju kui ise olen nende vastu mänginud noortesüsteemis oli neil alati taktika selline tugevate meeskondadega, lööme ühe ära ja taome palli auti üle aia(tol ajal mängiti 1 max 2 palliga ja kohtunik pani max 3 min juurde).
Ja teine taktika, taome lihtsalt kossi ja hoiame taga nulli.
Suht rõve meeskond olnud alati, nii palju kui ma neid mäletan.
Lisaks hakata väravat ebaausal viisil taga ajama, ei jäta just head muljet florast ja vassiljevist. Ei suutnud 90 minutiga asju enda kasuks ära lahendada, siis sedasi....
Ausus on õigel rajal. Floral häbi tunnistada Tammeka arengut, mis mõnel eriti s..a keema ajas.
Vassiljev ei teinud õigesti,sellega olen nõus aga Järviste ähvardus on kordades hullem.Muidugi tekib sellises momendis protest.Ausa mängu konteksti vaadates jahh õigus Tammeka meestel,aga seaduste järgi antud ähvardus kuuluks iseenesest juba politsei valdkonda.Uurimist on vaja ja karistuse peaks saama esmajärgus Järviste-mängude keelu näol vms.Muidu olu hea mäng,kus Tammeka taktika toimis paremini.Õnneks alles 2 voor ja jõujooned tiksuvad paikka.
Järviste vabandas, Kostja õigustab enda tegu, mis seal ikka lisada.. Ei oleks arvanud, et Vassiljev inimesena selline, et peale absurdsust leiab veel õigustusi..
Eelnevalt oli situatsioon, kus Aloe sai kollase kaardi. Mille eest? Läks pikali kukkunud Vassiljevi juurde ja astus talle peale.
Sellised niiöelda "ähvardused" on füüsilise kontaktiga mängudes ju suhteliselt tavalised, reaalselt keegi neid ellu ei vii. Pigem oleks olnud imelik, kui kõik Tammeka vennad oleks olnud vait kui sukad, samal ajal kui rikutakse ausa mängu põhimõtet.
Jaan Kerner
Võta palun seesama video lahti ja keri sinna kuskile 1:27.00 peale. Sealt on näha, et tegelikkuses Aloe lihtsalt tahtis Kostjale selga minna ja astus talle kanna peale siis kui Vassiljev ilusti püsti veel oli. Ilmselgelt, kaitsemängijad ongi kohmakas, sai oma karistuse ka kollase näol kätte, aga seal midagi tahtlikku ei olnud. Aloe läks veel pärast Kostja juurde ja vabandas ka.. Mingit pikali kukkunud mängija peale küll astumist ei olnud.
Võta palun seesama video lahti ja keri sinna kuskile 1:27.00 peale. Sealt on näha, et tegelikkuses Aloe lihtsalt tahtis Kostjale selga minna ja astus talle kanna peale siis kui Vassiljev ilusti püsti veel oli. Ilmselgelt, kaitsemängijad ongi kohmakas, sai oma karistuse ka kollase näol kätte, aga seal midagi tahtlikku ei olnud. Aloe läks veel pärast Kostja juurde ja vabandas ka.. Mingit pikali kukkunud mängija peale küll astumist ei olnud.
Tõsi, Järviste sõnakasutus oli põhjenamatult jõhker, kui see oli emotsionaalne reaktsioon tajutud ebaõiglusele, maitsetu, kuid siiski ilmne trash-talk. Mõistetav, kuid DK võimalik reaktsioon ei oleks üllatav. Usun, et Järviste õppis siit midagi..
Vassiljev seevastu ei eksinud range reegli, vaid "aumeeste" reegli vastu, kaalutletult, teadlikult, ja pole küll mingit ametlikku karistust ära teeninud, küll aga ausa mängu pooldajate põlguse. Vassiljev, pole sinu asi otsustada, mis on vastasvõistkonna õige mängutempo, taktika või milliste krampidega tohib murule istuda. Jutt Tammeka 50-ndast minutist lubamatust venitamisest on puhas lollus. Iga meeskond valibki mängutempo ja -taktika vastavalt sellele kuidas neile skoor sobib, liigse venitamise ja näitlemise üle otsutab kohtunik.
Ehk kogu intsidendist selgus lihtsalt, et Vassiljev on küsitava eetikaga kehv kaotaja.
Vassiljev seevastu ei eksinud range reegli, vaid "aumeeste" reegli vastu, kaalutletult, teadlikult, ja pole küll mingit ametlikku karistust ära teeninud, küll aga ausa mängu pooldajate põlguse. Vassiljev, pole sinu asi otsustada, mis on vastasvõistkonna õige mängutempo, taktika või milliste krampidega tohib murule istuda. Jutt Tammeka 50-ndast minutist lubamatust venitamisest on puhas lollus. Iga meeskond valibki mängutempo ja -taktika vastavalt sellele kuidas neile skoor sobib, liigse venitamise ja näitlemise üle otsutab kohtunik.
Ehk kogu intsidendist selgus lihtsalt, et Vassiljev on küsitava eetikaga kehv kaotaja.
Viimasele: Väga õiget juttu rääkisid kuni selle lauseni, et Kostja kellegi (ausa mängu austajate) põlguse ära teeninud. Vb vaataks asja selle poole pealt, et Kostja palli mitte tagastamine oli ka taktika, sest mis kuradi ausa mängu reeglitest tänapäeva jalgpallis rääkida saab, kui iga teine pussy kukub või venitab aega siis kui tema meeskonnale kasulik on!
Vastas
Ehk kogu intsidendist selgus lihtsalt, et Vassiljev on küsitava eetikaga kehv kaotaja.
Ma ei juurdleks kellegi tahtluse üle ja kavatsuse siiruse üle - me ju tegelikult ei tea ja läheme tõestamatute oletuste teed. Kui sa ei saa tõestada aga eeldad Kostjast halba, siis sa kutsud teda valetajaks - mis ei ole lugupidav ja oled ka ise kahtlase eetikaga.
Ehk kogu intsidendist selgus lihtsalt, et Vassiljev on küsitava eetikaga kehv kaotaja.
Ma ei juurdleks kellegi tahtluse üle ja kavatsuse siiruse üle - me ju tegelikult ei tea ja läheme tõestamatute oletuste teed. Kui sa ei saa tõestada aga eeldad Kostjast halba, siis sa kutsud teda valetajaks - mis ei ole lugupidav ja oled ka ise kahtlase eetikaga.
Jalgpallis jäetakse palju vigasid vilistamata ja inimlik eksimus on sisse kirjutad ja selle etenduse osa. Fairplay tõlgendamine on ka halle alasid täis. Üks asi, mis peab lapsest peale selge olema - mängige olukorrad lõpuni - pärast saab vaielda kui vaja.
Tammeka tahtis viiki ja flora tahtis 3 punkti. Tammeka tegi oma poolt otsuse, et on õige auti visata. Kostja meelest krambid üleminutitel oli selge viivitamine. Tema hinnangul kasutas tammeka fair playd omakasu püüdlikult ja mängis aega ja koges, et sellisele ebausa taktika pärast pole vaja vastasele palli tagastada.
Ma ei tea kas olid päriselt krambid või mitte - ma ei hakka hinnangut andma.
Niipalju võin tammeka mängijatele öelda - aega võib ka teist moodi mängida:
1. Pechter hoia pall enda käes ja palu kohtunikul peatada ja tee see draama kõigepealt läbi - kohtunik saab mängu peatada ja saate kasvõi vahetuse teha või jalad krambist lahti venitada
2. proovi niimoodi auti või üle otsajoone mängida et viskad vastase riivakaga - saate palli endale
3. löö pall pikalt ette või viska pikemalt ette
4. löö jalaga kaugemale auti ja palu fair playga pall tagasi - kui ei anta pole nii ohtlik
5. viska oma mängijale nurka ja katke palli.
ma arvan siia leiab veel kõvasti lisa võimalusi.
Kui kohtunik oleks kogenud, et see on fair play olukord, siis kohtunik oleks võinud ka mängu peatada. Lepik oleks tammeka peaaegu ära karistanud, sest te olite kõik sirge jala peal ja ei mänginud olukorda lõpuni. Põhja-Iiri kunagi sama vea kui nad arvasid, et oli suluseis olnud ja lõpetasid hetkeks mängimise ja Zenjovi söödust lõi seesama Vassiljev eesti ajaloo ühe legendaarseima värava otse ristnurka. Ärge virisege mängige olukorrad lõpuni - äkki hakkab Tartust ka siis rohkem mängumehi tulema.
Tammeka tahtis viiki ja flora tahtis 3 punkti. Tammeka tegi oma poolt otsuse, et on õige auti visata. Kostja meelest krambid üleminutitel oli selge viivitamine. Tema hinnangul kasutas tammeka fair playd omakasu püüdlikult ja mängis aega ja koges, et sellisele ebausa taktika pärast pole vaja vastasele palli tagastada.
Ma ei tea kas olid päriselt krambid või mitte - ma ei hakka hinnangut andma.
Niipalju võin tammeka mängijatele öelda - aega võib ka teist moodi mängida:
1. Pechter hoia pall enda käes ja palu kohtunikul peatada ja tee see draama kõigepealt läbi - kohtunik saab mängu peatada ja saate kasvõi vahetuse teha või jalad krambist lahti venitada
2. proovi niimoodi auti või üle otsajoone mängida et viskad vastase riivakaga - saate palli endale
3. löö pall pikalt ette või viska pikemalt ette
4. löö jalaga kaugemale auti ja palu fair playga pall tagasi - kui ei anta pole nii ohtlik
5. viska oma mängijale nurka ja katke palli.
ma arvan siia leiab veel kõvasti lisa võimalusi.
Kui kohtunik oleks kogenud, et see on fair play olukord, siis kohtunik oleks võinud ka mängu peatada. Lepik oleks tammeka peaaegu ära karistanud, sest te olite kõik sirge jala peal ja ei mänginud olukorda lõpuni. Põhja-Iiri kunagi sama vea kui nad arvasid, et oli suluseis olnud ja lõpetasid hetkeks mängimise ja Zenjovi söödust lõi seesama Vassiljev eesti ajaloo ühe legendaarseima värava otse ristnurka. Ärge virisege mängige olukorrad lõpuni - äkki hakkab Tartust ka siis rohkem mängumehi tulema.
Oot,oot... Sa pooldad Kostja otsust ja seda, et tema arvas nii ja see on okei.. Aga mis juurdleja on Kostja, et tema võib arvata, kas teine viivitab meelega või tegelikult ongi krambid. Kohati räägid ju vastu endale.. Mulje jääb, et kostja võib juurelda selle üle, kas teisel on krambid või mitte, aga kes ta on, et teab mis teisel viga? Teiseks, kohtunik ei saa mängu seisma panna sellises momendis, ainult peavigastuse korral saab ta peatada, vastasel juhul peab ikka mängija ise palli auti lööma, olgu selleks vastasmängija või oma tiimikaaslane. Tammeka mängis vägagi südikalt, ei tapnud mängu, vaid üritas ka ise rünnata ja võita, kuid loomulikult 90 minuti juures enam ei ole mõtet riskida sellega, et jääd ka 1punktist ilma ning kui vaja, siis ka hoiad palli. Ja krambid on jalgpalli tavaline osa ning krambid ei ole nagu tõsine vigastus, kus peale venitust peaksid lonkama 20 minutit ringi. Krambid tulevad ja lähevad.
Johhaidi
Oot,oot... Sa pooldad Kostja otsust ja seda, et tema arvas nii ja see on okei..
Ma pole öelnud, et pooldan - tema meelest oli ok. See on selline hall ala kuna seda kirjutamata reeglit võivad ka vastasmängijad ära kasutada, mida Kostja omal hinnangul arvaski - mina ei anna hinnangut.
Oot,oot... Sa pooldad Kostja otsust ja seda, et tema arvas nii ja see on okei..
Ma pole öelnud, et pooldan - tema meelest oli ok. See on selline hall ala kuna seda kirjutamata reeglit võivad ka vastasmängijad ära kasutada, mida Kostja omal hinnangul arvaski - mina ei anna hinnangut.
Kui kohtunik oleks hinnanud olukorda, nii et, tammeka vajab aega oma mehe tohterdamiseks oleks ta saanud peatada mängu aga ta ei PEA peataama kui pole peatraumat. Ilmselgelt kohtunik hindas Kostjale sanaselt olukorda ja ei sekkunud mängu. Küljeaut visati sisse aga tammeka tegeles protestimisega mitte mängimisega.
Huvitav oleks saada Tutki kommentaar kohtuniku tegevusele.
Huvitav oleks saada Tutki kommentaar kohtuniku tegevusele.
Tammeka võis südikalt mängida aga parem võistkond oli Flora. Kui sa valdad palli vähem või oled kehvema füüsilise ettevalmistusega ja lõpus oled rohkem väsinud ja jääd vastase surve alla ning X põhjusel ei suuda joosta, siis pole see tehnilisema ja tugevama vastase süü vaid teene ja need olid nende minutid kodumängust 3 punkti võtta. Seda flora ja nende mängijad üritasidki. Seda ju ei saa Kostjale, kes ei esinda tammekat süüks panna. Tema hinnangul tartu mängis aega ja ta võttis otsuse, mitte alluda tema meelest fair playd ära kasutada üritava tammeka mängijate manipulatsioonile. Mina ei anna tema otsusele hinnangut - eeldan, et tegi seda siiralt.
Aasta lõpus ju arvestatakse fair play punkte, eks näha ole kuidas selle najal meeskondade pingerida kujuneb. Mõlemad tiimi aksjad langesid siinkohas, Floral ilmselgelt fairplay olukorras palli tagasi andmisega ja Tammekal ebasündsa keelekasutusega sellest tingitud fustratsioonist..
Taavi...fair play ongi selline asi, kus kohtunik ei saa sekkuda, aga aumehed saavad omavahel ilusti asjad ära räägitud
Hr Usta kirjutab: "Kui kohtunik oleks hinnanud olukorda, nii et, tammeka vajab aega oma mehe tohterdamiseks oleks ta saanud peatada mängu aga ta ei PEA peataama kui pole peatraumat. Ilmselgelt kohtunik hindas Kostjale sanaselt olukorda ja ei sekkunud mängu."
Kui Hr Ustal oleks enne emotsionaalset klahviklõbistamist paar minutit raisanud oma väärtuslikku aega olukorra oma silmaga järgivaatamiseks, siis kohtunik peatas mängu ja lubas med personali väljakule, kes Aloele ka abi osutasid. Ja väljakult lahkuda aitasid. Ja alles siis pandi pall Kostja poolt mängu. Tutki kommentaar kohtuniku tegevusele saab selles situatsioonis olla ainult ühene. Sellega olen küll täiesti nõus, et Kostja tegevus antud situatsioonis oli läbimõeldud ja kaalutletud otsus. Kostja teadis täpselt, mis sellele peale mängu järgneb. Sellepärast ta võttiski audi sisse viskamise ainuisikuliselt enda peale, mitte ei lasknud seda teha nagu kombeks noorel äärekaitsjal, kelle karjäärile oleks selline käitumine hoopis teise jälje jätnud. See teebki Kostja eriliseks. Kui tahate viisakat ja ausat mängu, siis minge vaadake naiste jalgpalli. Ilma irooniata.
Kui Hr Ustal oleks enne emotsionaalset klahviklõbistamist paar minutit raisanud oma väärtuslikku aega olukorra oma silmaga järgivaatamiseks, siis kohtunik peatas mängu ja lubas med personali väljakule, kes Aloele ka abi osutasid. Ja väljakult lahkuda aitasid. Ja alles siis pandi pall Kostja poolt mängu. Tutki kommentaar kohtuniku tegevusele saab selles situatsioonis olla ainult ühene. Sellega olen küll täiesti nõus, et Kostja tegevus antud situatsioonis oli läbimõeldud ja kaalutletud otsus. Kostja teadis täpselt, mis sellele peale mängu järgneb. Sellepärast ta võttiski audi sisse viskamise ainuisikuliselt enda peale, mitte ei lasknud seda teha nagu kombeks noorel äärekaitsjal, kelle karjäärile oleks selline käitumine hoopis teise jälje jätnud. See teebki Kostja eriliseks. Kui tahate viisakat ja ausat mängu, siis minge vaadake naiste jalgpalli. Ilma irooniata.
Nõustun Timbu-Limbu ja teistega, kes leiavad, et keegi pole kohustatud fair play järgi koguaeg mängima ning õhtu lõpuks loevad punktid ja võit. Olgu tegu Suarezi käe või Kostja audiviskega, loevad punktid. Mind häiris asja juures tegelt see, et Kostja hakkas pärast hämama stiilis, et polnud fair play olukord jne...oled mees auti endale viskama, siis ole mees tunnistama et tahtsid lihtsalt võita
Oleks keegi flora vastu sellise asja teinud, siis oleks hädakisa juba Tallinnast Võrru ka kuulda. Kurat kui sa pole suutnud outsider meeskonda 90minutiga maha murda, siis normaalne jalgpallur ei hakka mingeid ebaausaid võtteid kasutama. Mitte miski ei õigusta sellist käitumist, olid krambid v ei olnud, pall oli enne auti tammeka käes ja selle oleks pidanud neile kohe tagasi andma, aga siis tuleb mingi ennasttäis vend otse Maardu garažiide vahelt ja julgeb oma käitumist veel õigustada ka. Piinlik....
Oleks keegi flora vastu sellise asja teinud, siis oleks hädakisa juba Tallinnast Võrru ka kuulda. Kurat kui sa pole suutnud outsider meeskonda 90minutiga maha murda, siis normaalne jalgpallur ei hakka mingeid ebaausaid võtteid kasutama. Mitte miski ei õigusta sellist käitumist, olid krambid v ei olnud, pall oli enne auti tammeka käes ja selle oleks pidanud neile kohe tagasi andma, aga siis tuleb mingi ennasttäis vend otse Maardu garažiide vahelt ja julgeb oma käitumist veel õigustada ka. Piinlik....
Timbu Limbu
Jah ma pole vaadanud seda olukorda nii täpselt. Kuid emotsioonid poogid sina mulle külge. Ma pole ka praegu vaadanud seda olukorda üle ja sellel pole vahet. Ma eeldan, et Kostja ei valetanud, miks ta antud otsuse vastu võttis.
Kommenteerisin seda, et Johhaidii väidet et kohtunik ei saa peatada ja väitsin, et saab aga ei PEA ja nagu välja tuleb peataski.
Kas nüüd kohtunik saab sekkuda fair play suhtes oleks Tutki käest huvitav kuulda, sest kohtunik saab ju vajadusel viivitada palli mängu panemist - kas ta tegi seda?
Kui ei teinud kuuldes ja nähes, et Vassiljev ei kavatse vastasele palli anda, kas tal on võimalus sellesse sekkuda - see oleks Tutkile küsimus?
Kostja tegigi asju kaalutletult. Mina eeldan, et siiralt uskudes, et see pole tema viga, et kellegil on krambid vaid pigem teene ja ta tahtis võita. Tema hinnangul tammeka mängijad kasutasid fair palyd enda taktika osana. Ma eeldan, et Kostja arvas seda siiralt.
Kas Kostja käitus õigesti? Jalgpallis sa lähed platsile võitma. Kui tema tundis, et tammeka kasutab kirjutamata reeglit ära aja raiskamiseks, siis pigem ütleks, et ma ei saa seda talle pahaks panna. See oli tema tunnetus olukorra kohta.
Jah ma pole vaadanud seda olukorda nii täpselt. Kuid emotsioonid poogid sina mulle külge. Ma pole ka praegu vaadanud seda olukorda üle ja sellel pole vahet. Ma eeldan, et Kostja ei valetanud, miks ta antud otsuse vastu võttis.
Kommenteerisin seda, et Johhaidii väidet et kohtunik ei saa peatada ja väitsin, et saab aga ei PEA ja nagu välja tuleb peataski.
Kas nüüd kohtunik saab sekkuda fair play suhtes oleks Tutki käest huvitav kuulda, sest kohtunik saab ju vajadusel viivitada palli mängu panemist - kas ta tegi seda?
Kui ei teinud kuuldes ja nähes, et Vassiljev ei kavatse vastasele palli anda, kas tal on võimalus sellesse sekkuda - see oleks Tutkile küsimus?
Kostja tegigi asju kaalutletult. Mina eeldan, et siiralt uskudes, et see pole tema viga, et kellegil on krambid vaid pigem teene ja ta tahtis võita. Tema hinnangul tammeka mängijad kasutasid fair palyd enda taktika osana. Ma eeldan, et Kostja arvas seda siiralt.
Kas Kostja käitus õigesti? Jalgpallis sa lähed platsile võitma. Kui tema tundis, et tammeka kasutab kirjutamata reeglit ära aja raiskamiseks, siis pigem ütleks, et ma ei saa seda talle pahaks panna. See oli tema tunnetus olukorra kohta.
Tammetõru
Piinlik on alati kui kellegi poolehoidjad ei saa aru, et jalgpall ongi mäng, kus osad reeglid on hall ala, mida tõlgendatakse omasoodu. Tammeka vennad eksisid Kostja meelest terve poolaja oma krambitamise ja ajamängimise taktikaga fair play vastu.
Tartlastel on kahjuks selline virisejate maine juba aastakümneid küljes. Ma arvan, et teil siiski lootust on, sest teil Urmo Viickberg, kelle suust on klassikalised sõnad vutimeestele: Enne mängu: Kas olete valmis võitlema valitseva ebaõiglusega platsi peal? Pärast võidetud mängu: Ma ju tütlesin teile poisid, et suudate küll hoolimata kohtunikust!
Piinlik on alati kui kellegi poolehoidjad ei saa aru, et jalgpall ongi mäng, kus osad reeglid on hall ala, mida tõlgendatakse omasoodu. Tammeka vennad eksisid Kostja meelest terve poolaja oma krambitamise ja ajamängimise taktikaga fair play vastu.
Tartlastel on kahjuks selline virisejate maine juba aastakümneid küljes. Ma arvan, et teil siiski lootust on, sest teil Urmo Viickberg, kelle suust on klassikalised sõnad vutimeestele: Enne mängu: Kas olete valmis võitlema valitseva ebaõiglusega platsi peal? Pärast võidetud mängu: Ma ju tütlesin teile poisid, et suudate küll hoolimata kohtunikust!
Tore kuulda, et sul ka oma arvamus, aga praegu saan aru, et sa ei ole ise mängu näinudki. Mine vaata ise ka mäng järele ja anna siis oma kommentaar ja arvamus. Reaalselt oligi Tammeka "ajaviitmist" krampide näol 2-3 momenti + 1 moment, kus Dudarevi enne mängu probleemiks olnud põlv andis tunda ja pidi välja vahetama. Ja vot ei suuda mina tõsiselt võtta Vassiljevi juttu, kui mees hämab 50ndast minuti juttu, kus Tammeka mehed hakkasid juba viivitama. Pigem Tammeka-Flora mängus oli Floral rohkem momente jah, aga Tammeka oli teatud perioodidel ise üritavam pool ja isegi parem pool ning neil oli teise poolaja teisel poolel ka oma mitu võimalust mäng enda kasuks kallutada, seekord lihtsalt ei lahendatud ära ja tegelikult 2 mängu kõige paremat momenti jäidki Tammekale, kus ühe puhul vedas Floral, et neil on selline mängumees nagu Jääger, kes suutis suht raskest olukorrast palli joonelt minema lüüa. Flora kõige paremad hetked olidki teise poolaja esimesed 10-15 minutit ja teise poolaja 10 viimast minutit.
vaatasin mängu ja mäletan kuidas tartlase 2 korda järjest oma nurgalöögi lühikeselt lahti mängisid ja pall nurgas aega üritasid mängida...
Ausalt öeldes on lihtne. Tammeka eeldas, et eestlaste au ja uhkus Kostja Vassiljev ei ole munn, aga Kostja näitas vastupidist. Fair Play on aumeeste asi ning Vassiljevil lõi võitjahing välja. Teguviis võitjahinge läbi on mõistetav, aga arvestades tema rolli kohalikus jalgpalliskeenes, siis oli tegemist ülimalt munni käiguga.
Asi on tõesti lihtne.
Tammeka eeldas, et eestlaste au ja uhkus Kostja on loll ja annab palli tagasi, aga Kostja näitas vastupidist.
Tammeka eeldas, et eestlaste au ja uhkus Kostja on loll ja annab palli tagasi, aga Kostja näitas vastupidist.
Põhimõtteliselt võib siis võrrelda seda olukorda, kus kirjutamata reegli järgi peaks Kostja andma palli tagasi sellega, kui abielus on kirjutamata reegel, et pead olema ainult selle naisega. Kostja otsustas, et see pole hetkel õige, ehk see, mida sa, Taavi, hetkel ütled, on see, et kui mina mehena abielus otsustan, et mu naine pole mulle piisavalt hea ja ta ei tegutse õiglaste moraalide kohaselt, siis mina võin tegutseda nagu ise heaks arvan ja minna teha mida tahan teiste naistega.
Maardu garaažijutuga pühiks parema meelega perset... Häbi sulle...
Kirjutamata reeglite raamat
...
Kirjutamata reegel nr 142: Kui üksvõistkond ei taha enam palli mängida, siis tuleb see välja lüüa ja vastastel oleks see viisakas tagasi anda.
Kirjutamata reegel nr 143: Kirjutamata reeglit nr 142 pole viisakas mitu korda järjest kasutada.
....
Kuidas oleks sellise kirjutamata reegliga, et mängiks palli?
...
Kirjutamata reegel nr 142: Kui üksvõistkond ei taha enam palli mängida, siis tuleb see välja lüüa ja vastastel oleks see viisakas tagasi anda.
Kirjutamata reegel nr 143: Kirjutamata reeglit nr 142 pole viisakas mitu korda järjest kasutada.
....
Kuidas oleks sellise kirjutamata reegliga, et mängiks palli?
Ma arvan, et siin on suuresti Kostja persoon ka mängus. Jah, Kostja on äge jalgpallur ja palju koondisele andnud ja mulle isiklikult meeldib ka Kostja jalgpallurina. Aga antud olukorras tegi ta ikka midagi väga lapsikut - "teised teevad seda ja toda ja siis ma teen ka". Kui seda oleks Tkatšuk teinud siis ei kukutaks kaitsma nii lihtsalt. Aus peaks olema ka siis kui teised seda ei ole.
Aus peaks olema ka siis kui teised seda ei ole.
Jah - sellega olen päri aga ta tegi seda teadlikult ja ausalt. Tegu ise lihtsalt polnud vastasele meeltmööda ja ta isegi ei vabanda selle pärast.
Tooksin ühe teema siia näiteks, mis võibolla mõnele ei meeldi aga kirjeldab meie ühikonna silmakirja. Põhiseadus sätestab meie põhiõigused. Üks aluspõhimõtetest on see, et oleme seaduse ees võrdsed. Põhiseadusega vastuolus mittekehtivad seaduseid on vastu võetud päris mitmeid. Need seadused on eksitavalt meie õiguspraktikat kujundavad kahjuks ikkagi. Üks neist on Raseduse katkestamise ja steriliseerimise seadus. Mis annab eksitavalt (tegelikult saab põhiseaduslikke õigusi ainult ära võtta põhiseadust muutes) õiguse emale pidada alla 22 nädalase lapse üle omakohut ja naistearstile näiliku õiguse timukana toimida. Nii rebitakse iga aasta 3500 last emüsas tükkideks ja mõrvatakse meie kui maksumaksijate teadmisel ja raha eest.
Kostja väike omasoodu tõlgendamine tundub sellise iluveana selle kõrval, et oleme kõik koos kaassüüdlased igaaastases laste õõvastavas massimõrvamises. Pole tegu jalgpalli mängu vaid päris eludega. Väike reality check.... Nii palju siis meie kui rahva üldisest moraalsusest. Aga elus tihti nii: ennast hindame heade kavatsuste ja teisi tegude järgi ning me ei mõõda võrdse mõõdikuga kõigile kuigi peaksime... leiame pinnud teiste silmas aga palki ei pane tähele enda omas ning oleme pimedate sõgedad teejuhid...
Jah - sellega olen päri aga ta tegi seda teadlikult ja ausalt. Tegu ise lihtsalt polnud vastasele meeltmööda ja ta isegi ei vabanda selle pärast.
Tooksin ühe teema siia näiteks, mis võibolla mõnele ei meeldi aga kirjeldab meie ühikonna silmakirja. Põhiseadus sätestab meie põhiõigused. Üks aluspõhimõtetest on see, et oleme seaduse ees võrdsed. Põhiseadusega vastuolus mittekehtivad seaduseid on vastu võetud päris mitmeid. Need seadused on eksitavalt meie õiguspraktikat kujundavad kahjuks ikkagi. Üks neist on Raseduse katkestamise ja steriliseerimise seadus. Mis annab eksitavalt (tegelikult saab põhiseaduslikke õigusi ainult ära võtta põhiseadust muutes) õiguse emale pidada alla 22 nädalase lapse üle omakohut ja naistearstile näiliku õiguse timukana toimida. Nii rebitakse iga aasta 3500 last emüsas tükkideks ja mõrvatakse meie kui maksumaksijate teadmisel ja raha eest.
Kostja väike omasoodu tõlgendamine tundub sellise iluveana selle kõrval, et oleme kõik koos kaassüüdlased igaaastases laste õõvastavas massimõrvamises. Pole tegu jalgpalli mängu vaid päris eludega. Väike reality check.... Nii palju siis meie kui rahva üldisest moraalsusest. Aga elus tihti nii: ennast hindame heade kavatsuste ja teisi tegude järgi ning me ei mõõda võrdse mõõdikuga kõigile kuigi peaksime... leiame pinnud teiste silmas aga palki ei pane tähele enda omas ning oleme pimedate sõgedad teejuhid...
Hispaania on Euroopa parim
Mis jääb meelde?
Ühe õnn, teise ebaõnn
Rekordid said löödud!
Vaatamist ja mõtlemist
MEELELAHUTUSLIK VIKTORIIN
Soccernet.ee paneb end Euroopa meistrivõistluste raames proovile Premium liiga vastu! Kellel kuidas läheb?
Tasub vaadata
EM-PÄEVIK
EM-päevikus avaldavad Soccernet.ee ajakirjanikud turniiri käigus pähe torganud mõtteid.
- Marko Susi | Mis väärtus on suurturniiride parima noormängija tiitlil?
- Laura Jaansen | Ära kohku, aga Hispaania ja Inglismaa mängivad finaalis teist aastat järjest
- Marko Susi | Soeng mängib? Nendel kuttidel küll!
- Laura Jaansen | Mis saanuks, kui pall oleks kandiline?
- Kristjan Remmelkoor | Kes võitsid kaheksandikfinaalide laululahingud?
- Heiti Heli | Toni Kroos on liiga hea, et karjääri lõpetada
- Kristjan Jaak Kangur | On veel maad vanadele meestele!
- Laura Jaansen | Õnneks pole Saksamaa koondise fänn piinlik olla
- Ott Järvela | Viva Ronaldo ja tema pisarad, mis lendavad mesipuu poole!
- Marko Susi | Inglismaa jõuab finaali, aga ainult siis, kui ...
- Kris Ilves | Thomas Häberli on geenius?
- Heiti Heli | Katari palgasõdurid asendusid ehtsate hollandlastega, kes liiguvad vasakule ja paremale
- Ott Järvela | Sorri, Messi, aga Mbappel oli õigus. EM on väga võimas ja tugev!
- Kris Ilves | Max Verstappen võitis juba enne avavilet
- Laura Jaansen | Superstaari-pimestatusest ehk Kas Nicolae Stanciu saab olla parem kui Florian Wirtz?
- Marko Susi | Kas Inglismaa on vutimaailma tippriik?
- Kristjan Remmelkoor | See EM tõestab mulle taas, et 24 koondisega süsteem pole hea
- Marko Susi | Taani kimalasest Belgia punaseni: EM-i kõige ilusamad mänguvormid
- SN Saksamaal | Traagiline, jälk ja jõhkralt aus: sakslased jätsid Katari ja Venemaa kombel linna ilgemale poolele eesriide ette sikutamata
- Laura Jaansen | Poisid-poisid, miks te omaenda Manuel Neuerit ründate?
- SN Saksamaal | Põhjamaise lahkuse lippu kõrgel hoidev Taani nokkis inglaste saamatuse kallal läbi kogu linna
- Kris Ilves | Cristiano Ronaldo, kaua sa jaksad?
- Kristjan Jaak Kangur | Berni imest Beckenbaueri õlleklaasini ja Keisrist kaheksajalg Paulini: sakslaste jalkamuuseum teeb kadedaks
- Kristjan Jaak Kangur | Grusiin vene keelt ei räägi. Aga ukrainlasele teeb erandi!
- Marko Susi | Suarez oleks võinud ka siis kollase saada ju
- Kristjan Jaak Kangur | Inglased on alati kõiges süüdi, aga kas ka vihmasel pühapäeval Glen-sen-kitchenis?
- Kristjan Jaak Kangur | Üllatustevaba EM? Ja mis siis?
- Kristjan Jaak Kangur | Šotlased saatsid iseend juba lauluga koju, sakslastel oli kõigest schön
- Kristjan Jaak Kangur | Aga mis siis, kui Saksamaa suvemuinasjutt sai läbi juba enne EM-i algust?
- Kristjan Jaak Kangur | Düsseldorfis valitseb vaikus enne tormi, aga kõikjale jõudev ruuduline armee on päral
RISTNURK
EM-I EELVAATED
Kes võistlevad? Kellega? Mida oodata? Eelvaated loovad selgust!
- A-grupp: Saksa masinavärk otsib sädet, mustad hobused kappavad tuules
- B-grupp: Hispaania jahib ajaloolist neljandat, valitsev meister ja suurim väikeriik tahavad ka võita
- C-grupp: Inglismaa viimane samm, Taanis muinasloo järg ja Balkani püssirohutünnid
- D-grupp: Kirjade järgi tasub Eesti tuuseldajate ees usaldada kukkesid ja lõvisid. On see nii lihtne?
- E-grupp: Värskem Belgia otsib jätkuvalt õnne, Ukraina mängib kogu Euroopa nimel
- F-grupp: Portugali igiliikureid ootab kolmekordne väljakutse idast
EM-AJALUGU
Millega on senised EM-finaalturniirid ajalukku läinud?
- EM 1960 | Esimene EM-tiitli pea kohale tõstnu oli Eesti mees
- EM 1964 | Franco ei pannud seekord kätt ette ja Hispaania triumfeeriski
- EM 1968 | Kull või kiri? Kes vastust teab, see finaali saab!
- EM 1972 | Gerd Müller tuli, nägi ja võitis!
- EM 1976 | Panenka leiutati turniiril, kus mäng kestis alati 120 minutit
- EM 1980 | Turniir tehti uhkemaks ja suuremaks, aga poolfinaalid ei mahtunud ära
- EM 1984 | Platini tegi ühe turniiriga seda, mille jaoks Ronaldol on kulunud neli EM-i
- EM 1988 | Marco van Basteni imevärav ja Hollandi ainuke triumf
- EM 1992 | Skandinaavia võõrustas ja lõi platsi puhtaks kah!
- EM 1996 | Jalgpallilt oodati suurt kojutulekut, aga Saksamaa arvas teisiti
- EM 2000 | Eestit lahutas kaks võitu finaalturniirist, mille suurimaks staariks tõusis Rootsi diskokunn
- EM 2004 | Jabur kompott ehk Läti kvalifitseerus, tippriigid kõrbesid ja Kreeka võitis
- EM 2008 | Torres ja Hispaania tagasid, et kirbutsirkust ei igatsenud taga mitte keegi
- EM 2012 | Eesti napikas ning ainuke edukalt kaitstud EM-tiitel
- EM 2016 | Ronaldo kehastus treeneriks, täitis enda ja rikkus Prantsusmaa unistuse
- EM 2020 | Kõik teed viivad Rooma ehk Itaalia spetsialistid sätestasid, et jalgpallil pole ette nähtud koju naasta
